Todesstrafe ja oder nein?

@ slingsh712: Das trifft`s genau!

Ein grundlegendes Problem hier in Deutschland ist aber nach wie vor, dass wirtschaftliche Dinge hier in der Rechtssprechung einen viel höheren Stellenwert haben als Menschenleben

Dazu kann man immer wieder den Paradebeispielvergleich zeigen:

[img width=500 height=100]http://www.mmclans.net/Pics/staat.jpg[/img]

Was kostet ein Film? Vielleicht um die 30 Euro....
und ein zerstörtes Menschenleben? Ich denke die Therapie dieses Menschen wird weit mehr verschlingen...

Solange sich daran nichts ändert, sollten wir über die Todesstrafe garnicht erst nachdenken...

Zur Todesstrafe selbst muss ich klar sagen, dass es Fälle gibt, wo ich sie für mehr als angebracht halte.

In dem Punkt stimme ich Moresco zu. Die Verhältnismäßigkeit zwischen den Strafen scheint tatsächlich in einem Ungleichgewicht zu stehen.

Klar muss der Besitz, der Vetrieb sowie die Herstellung von Kinderpornographie härter bestraft werden als das illegale herunterladen von Filmen aus dem Internet. Nur eben im Sinne des Grundgesetztes und im Rahmen einer humanitären Rechtsprechung. Die meisten schreien allerdings bei Kinderpornographie nach "Schwanz ab !!!" und das ist, mit Verlaub gesagt, barbarisch.

Ich möchte in keinem Land leben das nach Regeln lebt die ohne weiteres in die Zeit der Inquisition passen würden.

folgende situation:

ihr seid im kino, disco, theater, etc.

auf dem weg nach hause werdet ihr angekpöppelt und um dich zu provozieren gibt einer deiner freundin/frau eine ohrfeige!

was machst du?

1. gehst weiter
2. ruft die polizei und hoffst derjenige bekommt eventuell eine anzeige
3. du haust im die birne weich

vll nr. 3.... warum? auge um auge - zahn um zahn?

warum dann nicht die todesstrafe für jemanden der z.b aus habgier einen anderen getötet hat?

Du vergelichst hier Äpfel mit Birnen.

Das eine ist eine 1on1 Situation in der ich mich zur Wehr setzen muss. Entsteht aus der Situation. Hier müsste ich obendrein auch auf die Verhältnismässigkeit der Mittel achten. Sprich wenn er meiner Frau ne Ohrfeige gibt dürfte ich ihm maximal auch eine reingeben und ihm nicht mit nem Pflasterstein nen neuen Scheitel ziehen. Klar würde ich hier meine Frau / Freundin verteidigen..würde ich es nicht tun wäre es sogar glaube ich unterlassene Hilfeleistung. Ich muss mich sozusagen zur Wehr setzen.

Bei der Diskussion um die Todesstrafe geht es ja auch eher darum ob ein demokratischer, freiheitlicher und zivilisierter Staat das Recht hat einem Menschen das Leben zu nehmen. Das ist eine Grundsatzdiskussion die bis in die tiefsten Werte unseres Systems greift. Das kann man nicht so lapidar abhandeln.

[quote author=slingsh712 link=topic=1236.msg19819#msg19819 date=1152716419]
In dem Punkt stimme ich Moresco zu. Die Verhältnismäßigkeit zwischen den Strafen scheint tatsächlich in einem Ungleichgewicht zu stehen. [/quote]

Diese scheinbare Unverhältnismäßigkeit zwischen den Strafen kommt daher, weil es dem Menschen leichter fällt zB ein Handy zu stehlen als jemanden umzubringen oder sich an einem Kind zu vergehen (Gott sei Dank). Deshalb muss die abschreckende Wirkung der Bestrafung bei Eigentumsdelikten höher sein als bei Verbrechen gegen Leib und Leben. Im Einzelfall wirkt das natürlich als Ungleichgewicht.

@slingsh

und genau aus diesem grund wird die diskusion hier nie enden da hat unser lord wieder ein thema angefangen

Todesstrafe mhh....
es ist schwer zu sagen ob mann dafür oder dagegen ist,

auch in den USA wurden schon welche zum tode verurteilt die ich nachhinein UNSCHULDIG waren .
wenn es 10000% sicher ist würde ich das befürworten aber was ist schon 10000%???

zum thema kinderschänder vergewaltiger und anderen sexualtätern würde ich eher vorschlagen das mann solche leute chirugisch kasstriert oder öffentlich anprangert. (aber auch da gab es schon fälle das unschuldige verurteilt wurden)
stellt euch mal folgendes szenario vor : éure freundin oder frau zeigt euch an wegen vergewaltigung nur um euch eins auszuwischen weil ich was weis ich gemacht habt. was dann??? ihr wisst das ihr unschuldig seid aber wissen das auch die anderen??? und wen der ruf erstmal beschädigt ist , ist es schwer wieder in die gesellschaft zurück zu finden , es bleibt IMMER was hängen.

daher ist es schwer zu entscheiden ob todesstrafe oder pipimann ab.

WENN ES NATÜRLICH 1000% NACHGEWISEN WURDE ODER AUF FRISCHER TAT ERTAPPT OK DA KANN ICH SAGEN JEP TODESSTRAFE !

Joo, Tomie da hast du wahrscheinlich sogar recht.

Ich möchte ja auch niemanden überzeugen sondern nur meine Meinung möglichst stichhaltig darlegen

Tjaaaa, Fadoma... aber wie sicher kann man sich sein ?

Augenzeugen ? Können irren, bzw. zusammenhänge falsch deuten. Nur weil ich das Messer in der Hand habe mit dem der tote vor mir erstochen wurde muss ich noch lange nicht der Täter sein.

Videobeweis ? Auch hier kann manipuliert werden.

Und Schwanz ab bzw. kastrieren wird das Problem nur bedingt lösen. Wie gesagt, bei Kindesmissbrauch und Vergewaltigung geht es in allererster Linie darum Macht über jemanden auszuüben und weniger darum einfach nur abzuspritzen....

[quote author=tomie link=topic=1236.msg19828#msg19828 date=1152720664]
@slingsh

und genau aus diesem grund wird die diskusion hier nie enden da hat unser lord wieder ein thema angefangen
[/quote]

ach.. warum nicht ein bissal rzmdiskutieren! heute vormittag wars ja ziemlich mau im forum smdig

Todesstrafe: Ja
Nach amerik. Vorbild: nein

[quote author=Nerovariuz link=topic=1236.msg19839#msg19839 date=1152724639]
Todesstrafe: Ja
Nach amerik. Vorbild: nein
[/quote]

so.. wieder mal ein klares ergebnis 10:10

führen wir jetzt die todesstrafe ein oder nicht?

verlängerung? elfmeterschießen? :confused005:

makaber an

wir könnten auch ein todesstrafen-event starten!

alle die pro bzw. contra sind, spielen in einer mannschaft! wer stellt die server um? je nachdem wer gewinnt schreiben dann eine petition (mit der bitte um einführung der todesstarfe) an unseren bundespräsidenten... lord?

makaber aus

Will ich mich doch auch mal dazu äußern, von mir aus erstmal ein klares nein zur Todesstrafe und das weil ich erstens die Todesstrafe total grausam/unmenschlich finde (ich würde mich ehr selbst umbringen als das ich mich, wie z.B. in den USA vor versammelten "Puplikum" hinrichten lasse) und außerdem weil ich von dem "wie du mir- so ich dir" Prinzip ziemlich wenig halte, ich währe viel mehr dafür z.B. Kinderschänder dann auch wirklich Lebenslang ins Gefängnis wandern zu lassen.

in den usa wurden seit der zulassung des dna tests über 80 zum tode verurteilte aus der todeszelle entlassen, weil ihre unschuld festgestellt wurde.

das risiko eines nicht wieder gut zu machenden justizirrtums ist einfach zu gross und ausserdem ist es moralisch verwerflich, wenn der staat leute umbringt...

Des weiteren ist es eine Tatsache, dass die Verbrechensraten der Staaten der USA, die die Todesstrafe praktizieren im Vergleich zu den Staaten, die sie bereits abgeschafft haben (oder einfach nicht anwenden) gleich ausgeprägt ist. Also abschreckende Wirkung = NULL!

Ich kann die Rufe nach Todesstrafe durchaus nachvollziehen, ich habe sogar Verständnis dafür, dass ein Vater eines sexuell misbrauchten und getöteten Kindes genau dies fordern wird, jedoch halte ich die Todesstrafe für grundlegend falsch. Hier wurde bereits ausführlich (danke slingsh) erläutert, dass barbarisches Brauchtum ins Mittelalter gehört und unser Wissen über die Entwicklung zu diesen Straftätern bereits soweit ausgeprägt ist, dass unsere Psychologen schon im Vorfeld erkennen können, in welche Richtung sich eine menschliche Psyche entwickeln wird. Niemand wird zum "Natural born Killer", es sind immer die Lebensumstände, die einen Menschen dazu bringen.

Zitat

Ich rede hier nicht vom Ehemann der seine Frau beim betrügen erwischt, sonder eher von Mord aus niederen Beweggründen!

Hmm...Eifersucht ist von den Beweggründen schon ziemlich weit unten angesiedelt. Wie ich schon sagte...der Ruf nach der Todesstrafe ist menschlich nachvollziehbar.

Wobei Mord an sich ja auch immer über die Beweggründe definiert wird.